Home  »  Nieuws  »  Nieuwsbrief  »  Nieuwsbrief oktober 2003  » Nieuwsbrief artikel

Je hebt eerder bij de Nederlandse zoekmachine Ilse gewerkt. Is er een groot verschil tussen een Amerikaans en een Nederlands bedrijf?

Ilse is op de Nederlandse markt georiënteerd, Google is veel grootschaliger. Er werken meer dan duizend mensen, waardoor er voortdurend in hoog tempo wordt gewerkt aan het verbeteren van de zoekmachine en het advertentiesysteem. Het grote verschil is dat men in Amerika verder is met het ontwikkelen van Internet, maar in Europa loopt Nederland aardig voorop qua kennis.

Hoe werd vanuit Ilse naar die explosief groeiende concurrent gekeken?

We waren ons ervan bewust dat Google enorm groeide en ook kwalitatief goed in elkaar stak. Ik denk dat er op de Nederlandse markt overigens ruimte is voor meerdere zoekmachines, en met Ilse gaat het gelukkig nog steeds goed.

Google wordt beschouwd als de beste en snelste zoekmachine. Hoeveel verbetering is nog haalbaar?

Onze oprichters Larry Page en Sergey Brin hebben de wiskundige formule bedacht waarmee Google is gestart. Zelf hebben zij Google het rapportcijfer drie gegeven, op een schaal van tien. Google moet dus nog veel ontwikkelingen doormaken. In twee jaar tijd zijn we van 300 miljoen pagina's die binnen een seconde kunnen worden geïndexeerd, naar ruim drie miljard gegaan die binnen 0,08 seconde worden geïndexeerd. Continu wordt dit verbeterd. In Amerika worden nu allerlei nieuwe activiteiten gelanceerd die straks ook in Europa zullen worden uitgerold. De dienstverlening neemt alleen maar toe.

Veel van die activiteiten, zoals de nieuwsvoorziening Google News en Google Alert, zijn gratis. Hoe lang nog?

Heel lang. Er is software ontwikkeld waarbij we voor iedere willekeurige nieuwspagina meteen relevante advertenties kunnen tonen. We verdienen daar dus op. Bij een artikel over renteverlaging kun je bijvoorbeeld een advertentie over hypotheken tonen. De gebruiker ziet duidelijk vermeld staan dat het om advertenties gaat, de advertentie wordt niet als nieuwsbericht geplaatst.

Hoe werkt het aan de zoekmachine gerelateerde advertentiesysteem?

Eigenlijk heel simpel. Een bedrijf betaalt voor een zoekcombinatie van woorden, bijvoorbeeld "parketvloer Arnhem", waarmee potentiële klanten doelgericht naar de bedrijfssite kunnen worden gehaald. Alles is gebaseerd op kosten per klik. Voor elke doorklik via Google naar de bedrijfssite betaalt het bedrijf een x-bedrag, gerelateerd aan de waarde van de trefwoorden. Een woord als wintersport is in de zomer goedkoper dan in de winter. De markt bepaalt de waarde van een trefwoord. Voor bedrijven is het een ideale manier van adverteren. Als je merkt dat je per saldo geld overhoudt aan de gemiddelde klik, kun je de campagne eindeloos laten doorlopen. Maar het bedrijf kan ook een maximum vaststellen, het systeem is flexibel. We houden wel een zekere mate van controle. Op de landingspagina van de adverteerder zijn pop-ups verboden. En de back-button moet altijd functioneel zijn, zodat je in één klik terug kunt naar Google.

Kun je een voorbeeld geven van het zo snel mogelijk weergeven van relevante zoekgegevens?

We hebben ook 'negatives' ingebouwd, negatieve woordcombinaties. We hebben een tool ontwikkeld, waarmee in het scherm wordt aangegeven welke woordcombinaties er met het woord "pan" worden gemaakt. Na "Pan" komt bijvoorbeeld de zoekcombinatie "Peter Pan" veel voor. Om te voorkomen dat iemand die op zoek is naar een Tefal-pan ook tientallen verwijzingen naar sites met of over Peter Pan vindt, hebben we een 'negative' gemaakt van het woord "Peter" in combinatie met het losse woord "Pan". Daardoor neemt de relevantie van de zoekresultaten toe, en ziet de pannenfabrikant dat de resultaten stijgen.

Werken tekstreclames beter dan schreeuwerige, felgekleurde pop-ups met exotische stranden of mooie dames?

Ja, daarom willen we alleen tekst. We hebben inmiddels een toolbar ontwikkeld met een pop-up blokkeerder. De consument vindt pop-ups vreselijk. Snelheid is enorm belangrijk. Banners en pop-ups zijn alleen al daarom niet de juiste advertentiemethode. Het zorgt voor veel vertraging. Tekstpagina's heb je razendsnel gedownload en snelheid zorgt voor tevredenheid.De respons op tekstadvertenties is vijf maal hoger dan die op buttons en banners. We streven naar een positieve spiraal, zoals we dat noemen. Internet is een meetbaar medium. Het draait om relevantie, en dan spelen andere overwegingen zoals return on investment een rol in de opzet van reclamecampagnes. Adverteren bij Google is vooral gericht op direct mail, minder op branding. Wist je overigens dat meer dan een derde van alle zoekopdrachten wereldwijd commercieel is georiënteerd.

Halleluja! Maar soms gaat er wel iets mis met het online veilen van trefwoorden. De extreem-rechtse Belgische partij Vlaams Blok kocht bij jullie het trefwoord "verkiezingen", waardoor gebruikers direct op hun beeldscherm een advertentie van die partij kregen.

We hebben een selfservice programma. De adverteerders boeken zelf hun advertentie in, waardoor er weleens ongewenste zaken doorheen glippen. Op het moment dat wij constateren dat iets niet mag, zetten we zo'n advertentie direct uit. Dat gaat niet alleen om advertenties van politieke partijen. Er zijn soms adverteerders die de bedrijfsnamen van concurrenten gebruiken om kliks naar de eigen site te verkrijgen.

Dus als bedrijf A merkt dat bedrijf B hun naam gebruikt om kliks naar de eigen site te lokken...

Zetten wij dat direct stop. De campagne kan verder lopen, maar wie A als zoekcombinatie intikt, komt dan niet meer bij B uit. In Nederland is het gelukkig not done om te adverteren op de naam van een concurrent.

Google had aanvankelijk een soort cultstatus. Jullie zijn echter zo gegroeid dat nu GoogleWatch is opgericht, dat het bedrijf voortdurend tegen het licht houdt.

Hoge bomen vangen veel wind. We moeten accepteren dat er veel ongefundeerde artikelen verschijnen. In de Volkskrant werd geschreven dat wij samenwerken met Amerikaanse veiligheidsdiensten. Onzin! Veiligheidsdiensten gebruiken Google omdat het de snelste en beste zoekmachine is. Via Google kun je sites opsporen die je anders niet of minder snel zou vinden.

In hetzelfde artikel in de Volkskrant werd rond Google een privacy-nachtmerrie voorspeld, want jullie zouden de gegevens van individuele gebruikers kunnen exploiteren.

Privacy staat bij ons op de eerste plaats. Wij registreren hoe vaak bepaalde woorden worden gebruikt, bijvoorbeeld "gratis" of "Eminem", en daarmee houdt het op. Die kritiek is volstrekt onjuist. Op een gegeven moment werd ergens geschreven dat onze servers - het zijn er ruim 10.000 - de grenzen van hun capaciteit hadden bereikt. Dit gerucht verspreidde zich als een lopend vuurtje. Rond Google gebeuren gelukkig ook leuke dingen. Er is een groep, Google Wag, die als sport heeft om zoekcombinaties in te tikken die maar tot één zoekresultaat leiden.

Critici menen overigens dat Google manipuleert met de zoekresultaten: wie adverteert wordt automatisch als eerste of tenminste heel hoog in de page ranking geplaatst. Is dat waar?

Nee. Onze zoekmachine is niet commercieel, en de resultaten zullen dat ook nooit worden. Om de zoekresultaten heen, boven aan de pagina en rechts in de advertentieblokjes, plaatsen we de commerciële relevante advertenties. Die staan ook als zodanig duidelijk herkenbaar aangegeven. Centraal in onze visie staat de perceptie van de bezoeker. Die moet vinden wat hij zoekt. Het draait om relevantie. Eis nummer één is en blijft die relevantie, of dat nou commercieel is of niet. We verkopen liever minder advertenties met de beste zoekresultaten dan meer advertenties met minder resultaten. Bij goede zoekresultaten heb je tevreden adverteerders én blijven de gebruikers terugkomen. Het werkt, kijk maar naar ons aantal adverteerders: meer dan 100.000 wereldwijd! Van onze nieuwe adverteerders is tachtig tot negentig procent blijvend. In de Benelux hebben we inmiddels duizenden adverteerders. Dat is het voordeel van gericht adverteren: de kosten zijn laag, de kwaliteit is hoog.

Mircrosoft wordt regelmatig geplaagd door gecoördineerde virusaanvallen en plaagstootjes uitdelende hackers die het systeem proberen plat te leggen. Is Google ook een regelmatig doelwit?

Het kan bijna niet anders. We liggen ongetwijfeld elke dag onder vuur. Gelukkig zijn we nog nooit down geweest. Het hoeft overigens niet per se kwaadaardig gehack te zijn. Ik heb een tijdje bij World Online gewerkt -voor de beursgang-, en de technische afdeling hackte weleens in een fractie van een seconde de site van Planet. Daar zaten hun vriendjes - het is een klein wereldje - en hen werd medegedeeld: 'ik heb bij je ingebroken, ik heb het langs deze weg gedaan, doe die dus maar dicht'. Zo hielpen die afdelingen elkaar voortdurend om de gaten in te dichten.

Waarom eigenlijk een kantoor in de Benelux? We hebben het over Internet. Jouw werk kan toch ook vanuit de VS worden gedaan?

Het mooie van Internet is dat je concreet kunt vaststellen hoeveel klanten en gebruikers je in een bepaald land hebt. Als er een voldoende basis is, heeft het zin om er een kantoor te openen. In het hoofdkantoor in Mountain View, Sillicon Valley, is vastgesteld dat die basis aanwezig is. Inmiddels bestrijken we mede dankzij syndication, in dit geval samenwerking met Planet en AtHome, 51 procent van de Nederlandse markt. Naarmate de basis voor deze activiteiten groter wordt, zullen er meerdere kantoren worden geopend. Als België verder doorgroeit, komt daar misschien ook een zelfstandig kantoor.

Hoe ben jij benaderd?

Via een headhunter.

Traditioneel!

Als een bedrijf niet bekend is in een bepaald land, en het zoekt iemand die er een goed kantoor moet opzetten, is een headhunter de aangewezen manier. Google zocht iemand die de markt kent én een Googler is. Er moet een gevoel zijn, het moet iemand zijn die enthousiast en ambitieus is. Kwaliteitsgericht, maar ook speels en creatief. Je bent voortdurend met taal bezig, met campagnes met soms wel veelvouden van tienduizend zoekwoordcombinaties. Analytisch kunnen denken en snel schakelen is een vereiste. Het is een moeilijke job.

Wat wordt van jou verwacht?

Dat ik een goed kantoor met goede mensen opzet, en dit verder weet uit te bouwen. Op dit moment is men tevreden over de verrichtingen van dit kantoor, en ik ben redelijk tevreden. Het streven is om het steeds beter, beter en beter te doen. Nu zijn we inclusief voorbereidende fase ongeveer tien maanden bezig. We zijn nog niet waar we moeten zijn, maar we zijn wel goed bezig.

Ik zie hier in het vertrek geen skippyballen of mountainbikes staan, de standaard folklore die in elke reportage over Internetbedrijven en met name Google terugkomt.

Toen Google net begon was er een vergaderruimte met skippyballen. Brin en Page vonden het zonde van het geld om te investeren in duur kantoormeubilair. Een skippybal is ook goed voor je rug. Elk Google-kantoor heeft nu skippyballen in de bedrijfskleuren. Met bedrijfslogo en zo. We hebben ook lavalampen met al die kleuren. Het is een soort Google-cultuur geworden: Googly. Op het parkeerterrein van het hoofdkantoor wordt ook regelmatig rolhockey gespeeld. Lijkt me leuk om hier te doen.

Is zo'n nieuw kantoor opzetten voor een Amerikaans bedrijf niet moordend voor je privé-leven?

Ik vind het fantastisch. Dit is de baan van mijn leven en dat straal ik ook wel uit. Ik draai minimaal zestig uur per week, maar ik ben heel gelukkig getrouwd, heb twee kinderen. De oudste is vier, de jongste net zes maanden. En er komt hopelijk nog eens een derde. Ik heb m'n werk, m'n privé-leven. Als ik thuis ben, ben ik thuis. Af en toe is er tijd voor mijn vrienden. Voor mezelf blijft er weinig over. Ik kom nauwelijks meer aan het lezen van een goed boek toe, maar ik heb het zo naar mijn zin dat ik dit werk nog lang wil blijven doen. Ik word gesteund door mijn vrouw, we hebben dit van tevoren ook goed besproken. Het gaat prima. Het is hard werken, maar heel leuk. Je kunt niet goed werken als het thuis niet goed loopt.

Jij bent een echte salesman. Is Google Benelux als een salesafdeling te omschrijven?

Nee, wij zijn eerder adviseurs in het opstarten van goede campagnes via Internet. Als je een goede campagne neerzet, komt de rest vanzelf. Ik ben wel een echte salesman. Adviseren is fantastisch. Het is heerlijk om goede, creatieve voorstellen te doen en een positieve feed-back te krijgen. En het is een super-uitdaging om hier in Amsterdam een goed kantoor op te zetten.

In Amsterdam zijn recentelijk ook het digitale veilinghuis eBay en de zoekmachine Overture neergestreken. Zegt dat iets over Amsterdam als e-hoofdstad van Nederland?

De infrastructuur is goed en veel mediabureaus zitten hier. Schiphol is in de buurt, en deze locatie ligt gunstig voor mijn collega's en mij. Het is makkelijk bereikbaar. Amsterdam heeft ook een internationale uitstraling. Iedereen kent Amsterdam. De naamsbekendheid is groot. En de IT-structuur in Amsterdam is goed. We hebben goede digitale snelheden.

Wereldwijd is de omzet via Internet bijna het dubbele van wat een paar jaar geleden in de meest optimistische scenario's voor 2003 werd voorspeld: ruim 23 miljard dollar in plaats van de gehoopte dertien miljard. Er wordt dus op jullie gelet.

Ja, vooral zoekmachines zijn booming. Onvermijdelijk komt er meer concurrentie. Het regent overnames in deze sector, ik hou het niet meer bij. En Microsoft heeft aangekondigd de aanval op ons in te zetten. Iedereen wil beter worden dan de beste. Het motiveert ons om de zoekmachine voortdurend te verbeteren. Een gezonde ontwikkeling, daar is iedereen bij gebaat.

Marktanalisten noemen als zwakke punt van Google het overheersende wiskundige element: de houding dat door een juiste toepassing van logaritmes, ook bedrijfskundige en marktgerelateerde problemen kunnen worden opgelost. Mee eens?

Ik denk dat wiskunde altijd een dominante factor blijft, maar dat is geen zwak punt. Je hebt te maken met wiskundige formules die ervoor zorgen dat de zoekmachine relevante resultaten toont. Er worden voortdurend nieuwe formules op de zoekmachine losgelaten. En het werkt. Het wiskundige model van ons advertentiesysteem is een perfect zelfregulerend systeem. Naar mijn mening verdient het de Nobelprijs.

Google is min of meer ontstaan op de Stanford University, waarmee nog steeds hecht wordt samengewerkt. Zoek jij naar een dergelijke samenwerkingsvorm met Nederlandse en Belgische universitaire instellingen?

Nog niet, maar iedereen mag mij zijn of haar CV toesturen. Ik zal er serieus naar kijken. Op dit moment zijn er meerdere Nederlanders werkzaam in ons hoofdkantoor te Mountain View. Bijna alle nationaliteiten zijn er vertegenwoordigd. Dat is zo leuk van Google, van deze bedrijfstak.

Google-oprichters Sergey Brin (29) en Larry Page (30) hebben een bijna mythische status gekregen. Heb je hen ontmoet?

Meerdere malen. Sergey en Larry zijn intelligent, inspirerend. Het is bijzonder om persoonlijk contact met hen te hebben. Ze zijn dagelijks betrokken bij de gang van zaken in het bedrijf. Ik heb met hen uitgebreid gesproken over het ontstaan van Google en hun toekomstvisie. Boeiende gesprekken.

Google is nog steeds geen beursgenoteerd bedrijf. Rond Wall Street wordt reikhalzend uitgekeken naar een beursgang, want de marktwaarde wordt inmiddels op tien miljard dollar geschat. Merk je iets van druk op de oprichters om te cashen?

Als je met Sergey en Larry praat, merk je daar niets van. Het zijn doodnormale jongens zoals jij en ik, die gewoon hun werk doen, en niet bezig zijn met het tellen van een mogelijk toekomstig vermogen.

Wij zijn misschien wel doodnormale jongens, maar in één klap multimiljardair worden... ik zou van de gedachte toch lichtelijk nerveus worden.

Ik heb Larry en Sergey er echt nog nooit over horen praten. Op het hoofdkantoor in de VS hebben we elke vrijdag T.G.I.F., Thank God It's Friday. Bijna altijd wordt de feestelijke weekafsluiting ingeleid door Larry en Sergey zelf. Nieuwe mensen worden geïntroduceerd, ontwikkelingen worden besproken, vorderingen van de zoekmachine en behaalde omzetten worden bekendgemaakt. Een beursgang is tot dusverre niet aan de orde geweest.

De toegenomen concurrentie dwingt Google mogelijk om iets aan de bedrijfscultuur te veranderen. Je moet misschien extra investeren om die voorsprong te behouden.

In de afgelopen tien maanden, de periode dat ik bij Google werk, is er absoluut niets veranderd. Ik denk dat we ook erg ons best doen om die cultuur niet te veranderen. Wij hebben een vriendelijke uitstraling en bieden goede kwaliteit. Daarop willen we ons blijven focussen. En de beste blijven.

Terug naar die Thank God It's Friday. Jij bent er ook door Sergey en Larry geïntroduceerd? Handjes op elkaar en zo?

Ja, dat was erg leuk. Meteen stapt iedereen op je af om te vragen of ze je van dienst kunnen zijn. Allemaal jonge, enthousiaste mensen.

Lees de overige artikelen uit de Nieuwsbrief oktober 2003:

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

• Artikelen
• Persberichten
• Checkit in het nieuws
• Checkit video

• Nieuwsbrief oktober 2009
• Nieuwsbrief augustus 2009
• Nieuwsbrief juni 2009